5 replies to this topic

[Murdock]

Buenos días a Todos.

 

Previamente realice una búsqueda en este foro y no encontré una respuestas clara sobre mi siguiente consulta.

 

• Cual es la diferencia entre una válvula SDV y una BDV??

 

• Son exactamente el mismo tipo de válvulas, pero aplicadas en casos opuestos ????

 

Posteriormente:

• Pueden esas válvulas ser comandadas directamente por un PIT, es decir la señal del PIT vaya directo al actuador de la válvula,  o necesariamente tienen que recibir una señal del PLC o de un computador de flujo??

Agradezco de antemano sus respuestas.

 

Atte.,

Jorge

[Art Montemayor]

Jorge:

 

Es difícil entender lo que significan los acrónimos cuando no son identificado previamente.  Creo que tratas con los siguiente:

 

SDV = Shut Down Valve = Válvula de cierre; válvula de interrupción; válvula de paro

BDV = Blow Down Valve = Válvula de descarga (o venteo); válvula de purga

PIT = Pressure Indicating Transmitter (?) = Transmisor indicador de presión

PLC = Programmable Logic Controller = Controlador de lógica programable

 

Si no he acertado correctamente, indícalo.

 

La diferencia entre un SDV y un BDV es como lo indico arriba: la SDV se emplea cuando se para un proceso o para interrumpirlo, mientras la BDV se emplea cuando se purga un proceso de fluidos.  Ambos procesos se pueden hacer en forma manual como también automáticamente.  Si se emplea un sistema manual, no se necesitan controladores - y, por lo tanto, tampoco un transmisor.

 

Cualquier tipo de válvula se puede activar en forma manual o automática.  La forma como se emplean en forma automática depende del diseño del sistema de instrumentación.  Sistemas neumáticos, hidráulicos, o mecánicos se pueden emplear en la activación de válvulas.  Esto se decide durante el diseño del proceso.

 

No sé si estas enterado de la instrumentación de proceso, porque un PIT solo transmite una señal de presión y no controla nada.  La señal de presión usualmente se manda a un controlador que puede ser mecánico, neumático, o electrónico (y programable para hacer decisiones lógicas).  Cómo trabaja el sistema de instrumentación depende de cómo está diseñado el sistema de control y cuáles son las bases de diseño, las pautas y códigos de seguridad, etc., etc.  Tu pregunta no es clara.  El uso de un PLC todo depende en la filosofía y diseño del proceso de instrumentación.  Como contratista, eso depende de ti.

[Murdock]

Estimado ART,

 

Gracias por la respuesta.

 

En efecto, las definiciones que utilizas con las correctas y las mismas a las cuales hago referencia en mi consulta.

 

Sí, tengo algo de conocimiento sobre instrumentación de campo. Pero para clarificar adjunto dos imágenes de PID's (ejemplos) que muestran gráficamente mi consulta, sobre si un PIT puede (técnica y operativamente) comandar directamente una actuador de una SDV/BDV??,  o si es necesario (tercera imagen) hacerlo a través de algún controlador lógico como PLC o FQI (computador de flujo) o cualquier otro similar??.  

 

Espero se entienda mi consulta.

Gracias adelantadas por las luces.

 

Saludos.

Atte.,

Jorge.

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Edited by Murdock, 02 August 2015 - 10:48 AM.

[Art Montemayor]

Jorge:

 

NO.  Un PIT (Pressure Indicating Transmiter) es un transmisor que indica la presion local.  Eso es todo lo que hace.  No controla nada; solo toma una medida de presión y la transmite - ya sea a un tablero en la sala de control o a un controlador (que puede ser mecánico o un PLC que emplea lógica para decidir si se debe aplicar el control o no) que puede ser ubicado en el campo o en la sala de control.  Como he dicho anteriormente: todo depende del diseño del sistema de control.

 

No sé de donde conseguiste los gráficos que presentas pero si son de un tablero de control, entonces dudo que sean esquemas detalladas de los controles y, por lo tanto, no demuestran toda la instrumentación que se emplea y la forma en la cual los señales se emplean.  Para estudiar un sistema de control de procesos se requiere un diagrama de P&ID (Diagrama de Instrumentación y Tubería).

 

Para efectuar un mando a una válvula de control - ya sea BDV o SDV - no basta con generar un señal de presión.  se necesita convertir el señal a una decisión sobre la actuación de la válvula y luego generar otro señal que se manda a un actuador que abre, cierra, or mantiene la válvula en su estado original.  Eso es la secuencia normal de cómo se opera un proceso.  El empleo de PLCs últimamente es un gran avance en el campo de instrumentación (aunque caro) porque le permite al ingeniero de proceso tomar varias decisiones en un forma lógica.

La secuencia de operación de un sistema manual es lo mismo que la secuencia de un sistema instrumentado.  En la forma manual lo siguiente ocurre:

1. Un manometro indica que la presión está en exceso, y se requiere abrir una BDV;
2. El cerebro del operario que esta mirando el manometro toma en cuenta el nivel de presión y, debido a su conocimiento, identifica que se necesita abrir la BDV;
3. El cerebro manda una sena a los brazos del operario y estos abren la BDV.

La misma secuencia ocurre en un sistema instrumentado:

1. El manometro es el PIT (también puede ser simplemente un PT - Pressure Transmiter);
2. El señal generado por el PIT se manda a un controlador (o PLC) - el cerebro;
3. El controlador genera una señal a la BDV que tiene un valvula solenoid que abre o cierra, permitiendo aire comprimido que abra la BDV utizando uno cilindro neumático - la fuerza dada por el operario.

Ojala he podido explicar cómo se diseña este tipo de instrumentación usualmente.

[Murdock]

Muchas Gracias ART,

 

Tu respuesta aclaro mi duda.

[Murdock]

Estimados,

 

Consultarles si es necesario considerar una linea, comúnmente llamada, bypass o start-up line, para la válvula ESDB o BDV??

 

Leí varios hilos tratados en este Foro, en donde ambos puntos de vista, afirmando o negando su utilización, son ampliamente defendidos.

 

No pude llegar a una conclusión definitiva en cuanto a si considerar o no esta linea "Bypass" o "Startup line".

 

Espero puedan ayudarme con esta consulta.

 

Gracias

saludos.